令和3年第2回3月定例会

通告に従いまして、順次質問いたします。市政執行方針の中で言われた項目についてであります。 　持続可能で活力ある地域経済をつくるとのことですが、農業生産基盤強化を進め、関連産業と連携しながら食の付加価値向上を図ってまいりますとありましたが、その具体策について伺います。　新型コロナウイルスの感染拡大は地域経済に大きな影響があるため経済活動の活性化に取り組むとありますが、新型コロナウイルスで影響を受けている中小企業への取組みについても伺います。 　新しい未来を切り拓くひとをつくるの中で、学校教育環境の整備・充実を図り、これからの時代に必要となる資質や能力を育成するほか、学校、家庭、地域の連携により子供の成長を支える取組みを進めるとありますが、具体策についても伺います。 　活力とにぎわいと挑戦のあるまちについてであります。感染症の影響を最も受けている飲食業に対し、臨時的に支援金を支給するほか、小規模事業者の事業継続支援とありましたが、今回の対策で十分と考えているのでしょうか、また小規模事業者の事業継続支援とは何を考えているのでしょうか、伺います。 　帯広市政３期にわたる市長自身の評価についても伺っておきます。最後に、新中間処理施設の建設について、現計画案の概要が示され、組合議会で可決されました。建設費は290億円、市町村負担は124億円と示されましたが、附帯設備、附帯工事費が含まれていませんが、なぜでしょうか。 　以上、１問目の質問といたします。

それでは、２回目以降の質問をさせていただきます。
　農業生産基盤強化を進め、関連産業と連携しながら食の付加価値向上を図ってまいりますとありましたが、その具体策を伺いました。様々な取組みを行われてきたことは理解いたします。前々回にもお聞きしましたが、米沢市長と言えばフードバレーとかちと言われております。市長は就任以来、フードバレーとかちによる成果を説明していますが、製造品出荷額及び食品製造業の出荷額について市長就任時と直近の数字について伺っておきます。

本市製造品出荷額が10年前より増加傾向にあることは分かりました。ただ、この製造品出荷額というのは帯広市の全産業全てにおいてでありますので、このうちフードバレーとかちの関係による影響がどれだけあったのかははっきりしてませんが、食料品製造額では帯広市は10年前の数字からして僅か6.3％しか増えていませんね。それから、特に平成27年度から見ると、701億円から、直近の平成30年では594億円と、逆に84.7％まで落ち込んでます。これはフードバレーとかちの影響がプラスに働いていないように思われます。
　それでは、もう少し具体的にお伺いしたいと思いますけれども、農業産出額について市長が就任した平成22年、５年後の平成27年、それから直近の農業産出額と実質生産金額、量についても、耕種部門、畜産部門で伺っておきたいと思います。

額については、十勝全体の農業産出額と比例して上がってるわけなんですね、これ。ただ、私がこれどうかなと思うのは、本市の農業生産量がそれほど上がっていないということです。帯広市においては耕種部門では確かに市長が就任した年から見ますと、昨年まで120％ということで、20％ほど上がってます。ただ、平成27年からは逆に95％、落ち込んでるんですね。牛乳生産量は102％と、これはほぼ横ばい、肉牛に至っても北海道畜産公社十勝工場で対米輸出ができるようになったんですけれども、でも帯広市の肉牛販売頭数は平成22年と変わらず、令和２年も１万頭ということでありました。農業生産額が上がった原因は、これは単価が高くなったということだと思います。しかし、私がこれ問題にしているのは、実際に生産量が上がらなければ、今年のように新型コロナウイルスが来たときはどうなるんだろうと考えると、これまた下がってしまいますよね。そういうのを私は懸念しております。現に昨年度は一昨年に比べて４億円本市の農業総生産額が下がりました。基本的には生産量を上げなければ、もしくは付加価値のつく２次加工を行わなければ、フードバレーとかちの効果は私は出てこないのではないかと、そう思ってます。
　それでは、フードバレーとかち関連の過去10年間の予算についてお伺いいたします。

トータルの今予算を伺いました。関連で10年間で１億4,500万円、１年間にすると1,450万円ということになります。米沢市長が進めるフードバレーとかち構想を評価している人も多くはいらっしゃるようでありますが、私の知る多くの市民はあまり分からないと、はっきり答えられた人はほとんどいなかったと、私が聞いた範囲ではそういう答えが多かったです。これは過去に１億4,000万円ほどの予算を計上してたんですけれども、この10年間市民の人がよく具体策が分からないということを言われる、抽象的なのが多くて市民説明が足りないのではなかったのではないでしょうか。前回も指摘したとおりでありますが、市長が就任した時期以降、これは非常に農産物の価格が上がりました。単価が上昇した時期と重なりました。市長が声高々に言われたフードバレーとかちの効果が実際にどれだけあったのか、私は疑問に思っております。私なら、前にもこれ申しましたけれども、くりりんセンターの近くに農地があるわけですから、それを全天候型の大型ハウスを建てて、冬期間も再供給できる野菜工場を建て、そして焼却場の余剰熱を利用したハウス栽培をやってはいかがかということを申し上げておりました。フードバレーとかちのクラシックモデルとして内外にアピールしてはどうなのかなということで提案していたわけであります。過去のフードバレーに関する予算が１億4,500万円ぐらいあったわけですから、これをそういうふうに使えば、私はもっと変わった、本当に皆さんが誰でも目に見えるフードバレーが分かる形になったのでないかなと思っております。今の予定では中島地区、あそこは緑地を造るということになっているんですけれども、緑地を造ってどれだけ帯広市民の人がプラスになるんでしょうか。フードバレーをアピールできる、そういう施設が私は必要ではないかと思っております。前回もこれどうですかということで提案したんですけれど、その後検討はいただいたのでしょうか。

計画が出てきていないということは、検討していただいたかもしれないけれども実現には至っていないと、そういうことで理解させていただきますから、それについてはそういう感じですから、これは何かアピールできるものをぜひ作っていただきたいと、このように思っております。
　本当に市長あと任期一年と迫っておりますので、できる限りの対策を期待して、この件については終わります。
　次、学校教育環境の整備充実について取組みを伺いました。今の全国、道内でも根室市は学校給食の無償化を進めている自治体が多く見られます。本市のように学校給食を値上げしたところなど聞いたことありません。市長の市政方針と矛盾しないのでしょうか。学校給食費の値上げを撤回するお考えはありませんか。

非常に残念な回答なんですね。ぜひ私はこれは戻してもらいたかった。１企業に多額の補助金を出して、そして高額な新中間処理場建設を行うようであれば、これお金もうないのかもしれませんけども、子育て、親子が近隣町村へ流れるとの指摘は昨日のほかの議員の発言にもありました。学校給食費の見直しを今後も強く求めておきたいと思います。
　それでは、活力とにぎわいと挑戦があるまちについてであります。
　小規模事業者の事業継承支援とありました。今回の対策で十分と考えられているのでしょうかとのお答えでは、融資制度や雇用調整金、持続化補助金等々の対策も、今回の新型コロナウイルス対策で取られているとのことです。今回の新型コロナウイルスによる被害はこれはもう天災とも言えるもので、事業者は、持続化給付金にしても調整金にしても、お金を借りれば、これは返さなければなりません。小規模事業者には私はこれは後々大変なリスクを背負うことになるんだろうと、このように思っております。これ少しでも補助金を出す政策が、本市の政策としては、貸付けでなくて補助金として出す政策があってもいいのではないでしょうか。新型コロナウイルスの影響を受けてるのは飲食店だけではありません。関連している酒店、食品供給店、タクシー業界など、臨時給付金が必要なのではないかと思いますが、いかがでしょうか。

帯広市独自の給付金等があっても私は何も問題ないというよりも、非常にそういう人たちが喜ばれるだろうと思っております。これは後でも話しますけども、よその町村ではそういう関連業界のところにも補助金を出してる町村はたくさんあるわけですから、ぜひ国だけに頼らず、帯広市独自の予算措置もしていただくようお願いをしておきたいと、このように思います。
　令和３年度も引き続き市として上乗せの補助を行うと言われたので、期待しておきます。
　市長はフードバレーとかちを就任以来ずっと言われてきましたが、フードバレーとかちの両輪である食と農の片側、食が大打撃を受けている、特に飲食業です。市民の皆様は市長の姿がよく見えない、納得できる飲食店への説明、対策を取っているようには見えないとの声があることを指摘させていただきます。
　補正で出された感染対策は客の回復を目指してのことで反対ではありません。が、このたび関係機関が行った五番館ビルでの一方的な星の格付は飲食店への差別と受け取っている人も多くいます。一生懸命営業をしても安全対策を取るお金のない人にとって、これはよいのでしょうか。これはミシュランの星とは私は根本的に違うと思っておりますし、全店につけるには、格付するにはそれだけの理由も必要だと思います。補助金も出さず、いきなり格付は私はないと思っております。まずは、補助金対策が先でありますと臨時議会でも私は言ってきました。いまだに星にこだわり改善されていないこと、マスコミにもちょこちょこ出ますけども、これは私としては非常に残念であります。入居している飲食店の人に聞くと、感染対策への協力要請はあったが、星づけは知らなかったと言っておりました。五番館の店の中でも多くの人、特に１つ星の飲食店は非常に不満を口にしておりますし、そこで働いている多くの従業員の皆さんも肩身が狭い思いがしているのになぜ気づかないのでしょうか。ほかの商店街の役員にも伺いましたが、星づけをすることは考えていないとのことでした。五番館だけが実験にされているようで誠に残念であります。
　それでは、新型コロナウイルス関連における財政出動について伺います。今回国から第３次分の地方創生臨時交付金が帯広も来ましたが、帯広分では幾らあったのでしょうか。

それでは、３次分の地方創生臨時交付金について感染症対策の予算の財源として幾ら計上し、幾ら残っているのでしょうか。

残り４億円余りの臨時交付金は今後どのように活用するお考えなのでしょうか。

ワクチン接種は全て国の予算で行われるわけですけれども、国からの３次交付金が新型コロナウイルス対策として使われるということが分かっていたわけですけれども、議員の人も言っていますし、それから市民団体の人は再三前倒しの要請を行ってきました。にもかかわらず、臨時議会にも提案なし、やっと今定例会に提出されました。３次交付金は年末には判明してあったにもかかわらず、どうなっていたのでしょうか。理事者の皆さんは常日頃スピード感を持って行うと再三再四言ってきたんですが、やっと今回予算が示されました。スピード感が私はなかったんではないかなと思っておりますけれども、管内では多くの町村が第３次交付金を当てにして前倒しを行って給付を行っておりました。音更町は１月までに法人50万円、個人30万円が支給され、現在はさらに上乗せで20万円、芽室町、最大50万円、感染防止策10万円、清水町、最大100万円、本別町、最大60万円、防止策最大20万円、浦幌町も最大50万円、池田町も飲食業者に一律50万円、酒店、食料品店を扱う小売業者には一律20万円、幕別町、個人30万円、法人60万円を上限とするとのことです。今回の第３次臨時交付金が出たのでありますが、飲食店１件当たり20万円です。それも実質支給されるのはいつになるのか。近隣町村と比較してもあまりにも少ない額であります。また、なぜこんなに時間がかかるのでしょうか。決定時期も遅く、支給時期も遅過ぎます。第３次交付金でポロシリのキャンプ場にＷｉ－Ｆｉの設置をするそうですけれども、これよりも先に新型コロナウイルスで苦しんでいる人たちに回すのが私は先ではないかと思っております。本市の支援金額がなぜ20万円になったのか、それを伺います。

非常に厳しいと認識してると今伺いました。私はこの額では少な過ぎると、あまりに近隣町村とギャップがあり過ぎると、そう思っております。３次の臨時交付金がまだ４億1,800万円残っているということなので、私はこれを充てるべきだと。今お答えでは、今全部使ってしまったら次これからの感染予防に大変なことになると、お金が足りなくなるから、この後のいろいろ対応に残しておきたいと、そういうような御意見ではなかったのかなと思いますけれども、私は今使うのがいいのでないかと、本当に困っている今ですよ。お金は後から何とかすればいいんですよ、何とかそれは、後で基金の話もしますけれども。私はこの４億円は飲食店のほうにもっと回すべきだと、そう思っております。
　本市が支給が管内他町村と比べて遅れている原因、これは先日ほかの議員にもお答えしておりますので、聞きませんけれども、これはあまりにも遅過ぎる。
　ところで、今回のこの給付金が実際に飲食店へ行くスケジュールというのはどのようになっているのか、お伺いしたいと思います。

４月１日から申請して、それから１週間から10日後に支給が可能になると、これについてはかなり迅速で、非常にいいと、そのように思います。滞りなく申請が上がった分についてから順次支給していただきたいと、このように思っております。
　私たち議員は昨年末より再三にわたり飲食店の支援の要請を行ってきました。なぜ議員の要請に皆さん方は素早く動いてくれないのか。市長は議員の要請をどのように思っているのでしょうか。見解を伺います。

ぜひそのお言葉どおり進めていただきたいと、このように思います。私たちも市民の声をいろいろ受けて、そしてやっているんで。市民の人が直接市長に会うとか、役所の人に会うということはなかなか難しいのかなと思っております。我々議員のほうは簡単に会えるんで、それでそういう要請も多々されるわけですから、市民の声だと思って今後もきちっとそれ尊重してやっていただかないと困りますので、よろしくお願いしたいと思います。
　ところで、今回の件ですけど、これ市民が支援要請の署名を１回目、4,600筆、２回目、7,900筆、合計１万2,500筆を集めるという前代未聞の強い要請の結果、米沢市長はやっと1,218件の飲食店に20万円の給付金を出すことが決定したわけです。先ほども申しましたけども、しかし近隣の町村と比べると、その金額は少ない、そして遅過ぎるということです。この給付金というのは全て国からの第３次臨時交付金であり、帯広市からの支出は若干はあるにせよ、ほとんどありません。飲食店関係者には、これ有史以来未曽有の不況が帯広を襲っています。１年ほど前までにはたしか1,300件ほどあった飲食店はもう現在は100店に近い件数で減少していると伺っております。今市の財源を使わないで私はいつ使うのかと、そう思っております。帯広市には先ほどもこれ全部使ってしまうとお金が足りなくなる可能性があると言いましたけれども、帯広市には総額で約86億円の基金があるわけですね。その内訳は高等教育基金が30億円とか、ばんえい競馬も20億円とか、ほかにもいろいろあります。80億円を超える基金があります。私はそのうちの10億円を一時流用するとどれだけの人が助かるかと思っております。基金は一時流用したことが前例としてあり、目的外利用することができるわけですから、これをぜひこの基金を使っていただくということが必要ではないかなと思っております。旧イトーヨーカドー跡地再開発に１企業に25億円も市税を投入したのですから、市内の飲食店関係者になぜ１件当たり50万円が出せないのでしょうか。50万円出しても総額６億円なんですよ。この新型コロナウイルスの問題はこれはあと一年ぐらいすれば、ワクチンができますから収束すると言われてます。それまでの間に何件このお店がなくなっていくのか、これを助けなければならない、今こそ政治の力が必要であるということは、これは言うまでもありません。十勝の発展を考えるのであれば、十勝の中心である帯広の食をなくすわけにはいきません。今多くの飲食店が先ほど言いましたように廃業に追い込まれています。３月にかけてはさらに多くの店が廃業するとのことを私も直接伺っており、誠に残念な事態です。給付支援は100％助けにならないにしても精神的な支えにはなるでしょう。市長にはいま一度市民の生活、特に中心部の飲食店、関連業界への一日も早いさらなる強い対策を求めておきます。
　次に、新中間処理施設の建設について伺います。
　建設費290億円の中に大半の工事費は入ってるということを今言われました。私は本当にこれで済むのかなという具合に思っております。この新中間処理施設の件でありますが、さきの代表質問の発言の中に新中間処理施設について事実と異なると見られる発言がありましたので、先に述べさせていただきたいと思います。
　私どもは松阪の中間処理施設場に視察に行ってまいりました。私は２回ほど行っております。これは何で行ったのかというと、松阪の建設費というのは68億円ですよ。それで、私どもの本組合の提示してるのは290億円ですから、これは単純な比較はできませんよ。これは松阪のほうは炉が小さいですから。だから、組合と同じ大きさにすると、大体100億円ぐらいなんですよ。そうすると、片や100億円、今当時よりは物価が上がってますから、110億円になるのか、20億円になるのか分かりません。でも、それぐらいでできるんですね。それで、組合で今提案しているのは290億円ですから、だからこれはもう大変な差があるんですよ。それで、さきの代表質問で一番問題だと言ったのは、清掃事業費の分です。清掃事業費が松阪が17億1,000万円と言われました。帯広が７億7,000万円、これ事実に私は誤認があると思ってます。というのは、松阪の17億円の中には、ごみを集めて、そしてさらにそれを燃やして、最終処分場まで処分する費用が全部含まれて17億円なんですよ。ところが、帯広市の場合は７億7,000万円と言われましたけども、これは集めるだけ。燃やす分、焼却する分、それから埋める分、これは入ってないんですね。これをやるのは組合ですから、組合の分担金でそれを賄ってる。その分担金が帯広の場合は７億1,000万円、これを合わせると、約15億円近い金額になります。ですから、松阪と維持管理費としてはほとんど変わらない。そりゃそうでしょう、同じごみの量だから、そんなに２倍も３倍もかかるわけがないんだから。それを前回は帯広市のごみ行政のほうが５歩も６歩も進んでいるということを言われました。私はそんなに差はないと思っていますよ。それから、この松阪の中間施設の部分、たとえ建築費が安かろうが、建築に関わる内容としては全く参考にならないと、このようにも言われました。私はこれは市議会議員に対しても、市民に対しても間違ったというか、間違ってますよね、帯広の場合は最終処分の分が入ってないんですから。だから、その数字だけが出てしまったということは非常に残念だと、このように思っております。また、松阪市に対しても私は失礼な言い方ではなかったのかなと、このように考えているところであります。これはこの間の件で、このことを言ったわけですけども、私は松阪の建築のやり方、進め方というのは非常にいい進め方だと、そのように認識しております。同じストーカ炉ですから、組合もストーカ炉、松阪市もストーカ炉、同じストーカ炉の方式なんですよ。何でこんなに差が出るのか。まだよく分かりませんけれども、この後もいろいろ調べさせていただきたいと思っております。
　それで、令和３年２月22日、つい先日ですけれども、十勝圏複合事務組合、組合長はもちろん帯広の米沢市長です。この本会議において住民の意見が通らず、組合提出の原案が可決されました。複合事務組合が提示している計画案では、住民が到底納得できないものです。特に建設場所、それから建築費、これは十勝管内全ての住民が負担しなければならないものであります。組合の現計画案では290億円で計算していますが、現施設の解体費、消費税を含めると私は最低でも350億円にこれはなると思っております。57％が交付金、もしくは交付金措置があるにしても、実質１人当たり平均すると十勝管内住民約４万3,000円、一方私が考える現施設の建て替えで行うとすれば、２万4,000円ほどの負担になるのでないかと私は考えております。なぜ、安価に建てられるのにそうしないのでしょうか、私には理解できません。124億円の市町村負担金の中に消費税は入っていますか、また解体費は含まれているのでしょうか、さらに解体費は国の交付金に該当されるのかについても伺います。

現在地ではなく、Ｃ地区を建築候補地とした考え方を再度お伺いいたします。

今Ｃ地区の理由を言われましたけど、これ誰が見たって、５メーター前後も浸水が予定されてるところに建てていいのかということは私以外にもいろいろな人が言ってるわけなんですよ。これは現施設は氾濫流の河岸にあると言われたから、危ないと言われました。前にも図でもお見せいたしましたように現施設は全部が流されるわけじゃないんですよ。現施設まで十勝川からの堤防から約50メーターぐらいある、そしてそれが削られるのは約30メーター、そういう表になっています。ですから、要するに半分ぐらいですよ。現施設が削られることはないと、そのようにあの図でも判断されておりました。ですから、この施設の横、もしくは今のパークゴルフ場に新しい施設を建ててもこの氾濫、浸食地域にはかからないような建設を取れば、私は十分建てられると、そう思っております。浸水が現施設のところは１メーター未満かそのぐらいですね。ところが、今組合が建てようとしている建設のところは、多いところは５メーター以上あるわけですから。ですから、もし十勝川が氾濫するとすれば、水はそれは１メーターのところにとどまるんじゃなくて、そこを通じていろいろなところから、５メーターと低いところにどんどん流れていくわけですから、これはもう大変なことになるんだろうと、このように思っております。廣瀬部長も前回の答弁でお話ございましたけども、国等が指定した浸水深、それから浸水の深さの内容についてはハザードマップに記載しているとおりとのお答えもいただきました。氾濫すれば間違いなく水没する。だから、その水没しないような対策を取られるということですけれども、これから少しその件についてお伺いしていきたいと思います。これは私はどうなったって納得できないと、このように申し上げておきたいと思います。
　それで災害時の追加調査を踏まえ、基本構想についてはこのように国が示すマニュアル等に基づき対策を取られるということを今言われているわけですけれども、この費用はどのぐらいかかるのでしょうか。

そういう対策を取らなきゃならない、本当にその290億円でできるかどうか、私は分かりませんよ。でも、その中に入っていると、だから大丈夫だと言われるのですけども、そこに建てなければそういう附属の費用はかからないでもっと安くて済むんですよ。だから、何度も言っているんですよ。浸水危険度が高いところに無理して建てて余分なお金をかけることに何も感じないのでしょうかということを私は申し上げている。
　次に、建築費の費用の変動、これも前回出されておりました。この建築費用、今の290億円、そのままいくとは私は考えられないけれども、そのときに物価の上昇とか、いろいろなことがあるということで、変動するということを言われておりました。これは幾らぐらい変動すると予想されているのか、分かればお示しいただきたいと思います。

これですね、中継施設も必要なんですけれど、北海道の示された案では十勝は広いので中継施設を造るようにと言われておりました。ところが、中継施設は造る予定がないという計画のようでありますが、もし中継施設がない場合、災害時にごみが一挙に出るわけですけれども、これはどうされるお考えなのでしょうか。

リスクの低い場所を選定するということを言われたんですけれども、私は今のところはリスクは全然低くないと、高い場所だと思っていますよ。それで、この中継施設については各町村が自分で用意すると、そのように言われましたけれども、これはまた今の建設費の住民負担とは別にかかるわけですから、これは町村民の方にその分また負担が増えるということになると思っております。ですから、再度詳しい見直しは必要なのだろうと、これはまた後日伺うようにしますけれども、そう思っております。
　それで、新年度から施設整備基本計画の策定において整理をされるものと理解していると、このように前回答弁いただきましたが、これはいつ施設整備の基本計画が策定されるのでしょうか。

令和４年ということは来年策定されるということになるんだろうなと思っておりますけれど、できるだけ早く示していただきたいと、このようにお願いしておきます。
　それでは、この現施設の跡地、解体後はこれどのように活用するおつもりなんですか。

消費税も入れると解体費用だけでも約32億円かかるんですよ。32億円もお金をかけて、そしてその跡地利用が示されない、これ私おかしいと思いますよ。何にもお金がかからないのなら、まだ使わないで緑ヶ丘の南商跡地のように置いていてもいいですよ、別にお金がかかるものじゃありませんから。何か物があればあそこに建てようということで多少はほうっておいてもいい。だけど、片やこれ32億円もお金かけるんですよ。そして、その跡地利用が決まらないというのは、これは私は納得できないと思っております。参事に私が今言ってもこれは始まりませんけれども、納得できないと、このように思っております。
　最後にしますけれども、市長が日頃言われている財政を何としても無駄なところは削って、そして財源確保に努めなければならないと言われているとおりであります。これ本当に。余分な出すお金はないんですよ、生活困窮者やいろいろな人から、これから新型コロナウイルスで多分出てくると思いますよ。そういう人にお金をかけなければならない、そういうさなかにあって、この巨額の建築費にお金をかけるということは私はできないと思っております。少しでも、１億円でも２億円でも安い方法を考えて、住民の金は使わないと、安くすると、そういう姿勢が私は必要であると申し上げておきます。
　これで質問は終わりますけれども、複合事務組合の中身はなかなか難しいんですね。これは今日小野参事はいろいろ答えていただきましたけれども、帯広市議会ではよその組合議会に口を出すことができないということは重々分かっております。でも、それを何とかしないと、これ構成自治体の住民が意見として出しても通っていかない、こういう体制は何とか考えなきゃならないだろうと、これは早期に解決すべきであると思っております。市民が知りたいことを私は質問したつもりでありますが、帯広市議会には、なかなか組合のことは答えてもらいにくいと、答えられないということなので、仕方のない面もあるのかなと思っておりますけれども、それなら帯広市議会の役目としての監視義務、それから議員提案権、これらをしっかりと考えていただきたいと、このように思っております。
　いま一度市民目線、住民目線で考えていただくことを申し上げ、私の質問といたします。